比如说走私，大明的一些铁器、茶叶等，是严禁私自贩卖的。
这个不是指在大明境內贩卖，而是卖到草原去，是禁止装上海船运出去。真要是不限制，不知道多少人要组织起商队朝著草原送货呢。
牛谅就先继续开口了，“宗社不修，郊庙不享，作奇技淫巧以悦妇人。”
马寻下意识的看向李敏，礼部尚书又在发表一些传统观点了，你个工部尚书不说些什么？
这可是《尚书》、《管子》，就算是在歷史上颇受讚誉的管仲，那也是看不起工匠的。
就算那时候有鲁班等，工匠的地位还是非常低。也就是到了魏普时期，工匠的地位才缓慢上升，唐宋时又上升了一点，勉强是出现了工匠当官的。
牛谅继续说道，“《南齐书》载：芮芮虏，塞外杂胡也，编发左社。晋世什翼圭入塞內后，芮芮逐水草，尽有匈奴故庭，威服西域。”
马寻不高兴了，对牛谅说道，“你这说的就难听了，工匠为北边游民民族效力，那是为何？还不是朝廷保护不好他们，这才为异族掳虐。照你这意思，被异族掳虐的百姓就该死，是他们自己愿意？”
牛谅愣了一下，有些时候他也觉得和马寻说话费劲。
大家在引经据典，在说著一些传统的观点。在如今的传统观点，工匠为异族政权效力、帮助异族政权发展，那就是工匠的错。
可是你徐国公倒好居然为那些工匠开脱，还將工匠为异族政权效力的事情上升到是朝廷没能保护好子民。
马寻板看脸，非常不高兴的说道，“既然提到南齐，魏普之时各异族入中原，哪个不是重视工匠？就是契丹人、女真人、蒙古人，他们不重视工匠？”
马寻指了指牛谅，说道，“回头我让军中之人和你说说蒙古人如今兵刃，他们退居草原之后没了工匠、冶炼，连口锅都造不出来。朝廷现在禁止铁器入草原，这道理你不明白？”
所以歷史有些时候就是这么有意思，契丹人、女真人当初打进中原，看似非常厉害。
腐化墮落什么的暂且不提，而是这些人一旦被赶出去了，很快就会表现出文明进程直接断了一般。
文字说不定没了，比如说契丹等等，现在想要找到一些契丹文字就比较难。
女真也好不到哪去，现在辽东那边的女真分为三部，谁能想到当初將宋徽宗、宋钦宗掳走的女真人现在就是在白山黑水之间呢。
被嘻住的牛谅不知道该说什么，道理大
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